HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

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cesar78
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HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da cesar78 » martedì 2 ottobre 2012, 0:46

Mi sono imbattuto in questo articolo su TheBody.com che rimette in gioco il significato di "invecchiamento precoce" nelle persone siero+ e vorrei condividerlo con voi.
Se fino ad oggi si è profondamente pensato che HIV inducesse un pesante, grave invecchiamento precoce portando alla prematura possibilità di sviluppare malattie come il cancro in forma "più veloce" (e per più veloce intendo molti anni prima degli altri, 10, 15, 20 anni), adesso si sta ridimensionando la cosa, alla luce di un nuovo studio sul tema.

Riassumendo brevemente, la prof.ssa Amy Justice, coordinatrice del Veterans Aging Cohort Study (VACS), mette in risalto gli ultimi dati derivanti da questa coorte (7400 persone) statunitense che fanno ripensare in positivo e demoliscono in parte anni di terrorismo psicologico legato alla malattia.
sono state studiate nel lungo periodo le persone siero+ abbinate a siero- di pari livello, cioè con simili caratteristiche (età, sesso, zona, status sociale, ecc.) per verificare come e quando sviluppano certe malattie.
Beh, si è scoperto che tutto questo "invecchiamento precoce" non è poi così pesante come si immagina, in quanto i siero+ (non tutti eh!):
-sviluppano insufficienza renale "solo" 4 anni prima dei siero-
-sviluppano cancro al polmone "solo" 2 anni prima dei siero-
-sviluppano infarto del miocardio alla stessa età dei siero-
-sviluppano malattia del cuore (infarto escluso) "solo" 6 anni prima dei siero-
-sviluppano cirrosi epatica "solo" 1 anno prima dei siero-
-sviluppano fratture ossee "addirittura" 1 anno DOPO i siero-

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un altro studio del 2010, del national cancer institute, ha rilevato che le stime dei precedenti studi avevano drasticamente sopravvalutato il rischio correlato tra invecchiamento precoce, hiv e malattie.
Perchè questa disparità? Molto sembra legato al tipo di paziente analizzato, e soprattutto comparato con siero- troppo diversi per caratteristiche fisiche, demografiche, razziali, reddituali e soprattutto di età (era un gran macello insomma).
Studi come il VACS cercano invece di livellare i gruppi di persone, in modo da rendere più omogenei (e credibili) i risultati. Sicuramente la salute di un siero+ miliardario non può essere messa a confronto con quella di un siero- che vive sotto un ponte (o viceversa).

Ma c'è di più: hanno creato anche un calcolatore VACS, ovvero uno strumento che presi in input tutta una serie di dati come viremia, cd4, enzimi del fegato, sesso, età, ecc. (seguendo i dati raccolti nella coorte VACS appunto) calcola la probabilità di morte a 5 anni. :shock:
Sì, non è così bello dirlo sfacciatamente, ma in parole povere il calcolatore VACS ci dice cosa dobbiamo e possiamo correggere nella nostra salute per abbassare il livello di "invecchiamento precoce". La dott.ssa Justice fa notare che è ancora in fase di miglioramento, ma è sicuramente uno strumento utile per approfondire lo stato della malattia.

In conclusione, non è detto che l'invecchiamento precoce sia così "precoce" nelle persone siero+, e questo studio lo dimostra, mettendo in condizione il paziente di valutare (anche matematicamente) qual è il rischio di incorrere in un peggioramento della qualità di salute.

Fonte: http://www.thebody.com/content/69122/pr ... calcu.html



skydrake
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Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da skydrake » martedì 2 ottobre 2012, 6:42

A questo calcolatore VACS va in anomalia quando inserisco il valore della mia creatinina. Gli pare troppo bassa. Che ci posso fare se sono un salutista e non il tipico americano che inizia la colazione con uova, pancetta e frittelle allo sciroppo all'acero e continua la giornata con hamburgers e patatine fritte?



mariolinoa

Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da mariolinoa » martedì 2 ottobre 2012, 8:14

per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
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cesar78
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Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da cesar78 » martedì 2 ottobre 2012, 23:32

mariolinoa ha scritto:per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
secondo me non considerano questi parametri proprio per fare il confronto omogeneo di cui parlava la prof.ssa Justice: "malgrado" il virus e i farmaci (qualsiasi arv), come evolve nel tempo la salute di un siero+?



mariolinoa

Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da mariolinoa » martedì 2 ottobre 2012, 23:40

cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
secondo me non considerano questi parametri proprio per fare il confronto omogeneo di cui parlava la prof.ssa Justice: "malgrado" il virus e i farmaci (qualsiasi arv), come evolve nel tempo la salute di un siero+?
scusa cesar ma secondo te a logica,a parità di valori ..cioè se io e te mettiamo dentro gli stessi dati in tutto e per tutto.ma io ho trantanni di hiv(con tutto il suo lavoro) e 20 di farmaci(con tutto il loro lavoro)... e tu hai appena iniziato...in teoria abbiamo la stessa prospettiva di vita?



cesar78
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Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da cesar78 » martedì 2 ottobre 2012, 23:46

mariolinoa ha scritto:
cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
secondo me non considerano questi parametri proprio per fare il confronto omogeneo di cui parlava la prof.ssa Justice: "malgrado" il virus e i farmaci (qualsiasi arv), come evolve nel tempo la salute di un siero+?
scusa cesar ma secondo te a logica,a parità di valori ..cioè se io e te mettiamo dentro gli stessi dati in tutto e per tutto.ma io ho trantanni di hiv(con tutto il suo lavoro) e 20 di farmaci(con tutto il loro lavoro)... e tu hai appena iniziato...in teoria abbiamo la stessa prospettiva di vita?
secondo me, a parità di "quei" valori (che loro considerano importanti), io e te abbiamo la stessa prospettiva di vita a cinque anni. Dopo di che io mi ammalerei prima di cancro ai polmoni dovuto alle mie dannate sigarette! :D



mariolinoa

Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da mariolinoa » mercoledì 3 ottobre 2012, 8:26

cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:
cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
secondo me non considerano questi parametri proprio per fare il confronto omogeneo di cui parlava la prof.ssa Justice: "malgrado" il virus e i farmaci (qualsiasi arv), come evolve nel tempo la salute di un siero+?
scusa cesar ma secondo te a logica,a parità di valori ..cioè se io e te mettiamo dentro gli stessi dati in tutto e per tutto.ma io ho trantanni di hiv(con tutto il suo lavoro) e 20 di farmaci(con tutto il loro lavoro)... e tu hai appena iniziato...in teoria abbiamo la stessa prospettiva di vita?
secondo me, a parità di "quei" valori (che loro considerano importanti), io e te abbiamo la stessa prospettiva di vita a cinque anni. Dopo di che io mi ammalerei prima di cancro ai polmoni dovuto alle mie dannate sigarette! :D
.. vuol anche dire che piano piano è veramente passato ad alcuni il messaggio che siamo fatti da tanti pezzettini da studiare analizzare e curare come parti separate dall'insieme. :)...( nonostante si stia ora ritornando a considerare non solo l'importanza dell'insieme ma anche il ruolo fondamentale della parte emotiva..



skydrake
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Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da skydrake » mercoledì 3 ottobre 2012, 9:02

mariolinoa ha scritto:
cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:
cesar78 ha scritto:
mariolinoa ha scritto:per quello che è scritto su body sembrano essere considerazioni parziali. cioè che non tengono conto degli anni di sieropositività e degli anni di assunzione dei farmaci. il VACS Index Calculator non mi pare consideri questo aspetto FONDAMENTALE.
secondo me non considerano questi parametri proprio per fare il confronto omogeneo di cui parlava la prof.ssa Justice: "malgrado" il virus e i farmaci (qualsiasi arv), come evolve nel tempo la salute di un siero+?
scusa cesar ma secondo te a logica,a parità di valori ..cioè se io e te mettiamo dentro gli stessi dati in tutto e per tutto.ma io ho trantanni di hiv(con tutto il suo lavoro) e 20 di farmaci(con tutto il loro lavoro)... e tu hai appena iniziato...in teoria abbiamo la stessa prospettiva di vita?
secondo me, a parità di "quei" valori (che loro considerano importanti), io e te abbiamo la stessa prospettiva di vita a cinque anni. Dopo di che io mi ammalerei prima di cancro ai polmoni dovuto alle mie dannate sigarette! :D
.. vuol anche dire che piano piano è veramente passato ad alcuni il messaggio che siamo fatti da tanti pezzettini da studiare analizzare e curare come parti separate dall'insieme. :)...( nonostante si stia ora ritornando a considerare non solo l'importanza dell'insieme ma anche il ruolo fondamentale della parte emotiva..
Quindi quale parametro dell'insieme doveva includere?



mariolinoa

Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da mariolinoa » mercoledì 3 ottobre 2012, 9:19

gli anni sieropositività e gli anni di terapia per esempio.credo che un nuovo infetto abbia più possibilità di ripresa di uno vecchio a parità di tutto il resto. il fisico in generale è più logoro.



skydrake
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Re: HIV e invecchiamento precoce: nuovi dati

Messaggio da skydrake » mercoledì 3 ottobre 2012, 9:24

mariolinoa ha scritto:gli anni sieropositività e gli anni di terapia per esempio.credo che un nuovo infetto abbia più possibilità di ripresa di uno vecchio a parità di tutto il resto. il fisico in generale è più logoro.
Su quelli ti do perfettamente ragione. Ci sono rimasto quando non li avevo visti. Ed un altro stupido: l'età



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