Lambertenghi: le staminali fra scienza e diritto (STAMINA!)

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Dora
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » mercoledì 3 luglio 2013, 17:59

Ma questi scienziati ascoltano me!!! :lol:

Caso Stamina, scienziati "stop alla sperimentazione, soldi buttati"

17:59 03 LUG 2013
(AGI) - Napoli, 3 lug.


La sperimentazione del metodo Stamina e' "uno sperpero di denaro pubblico basato su una frode". Lo afferma il presidente dell'associazione Stem Cell Research Italy, che comprende 200 ricercatori nel campo, Umberto Galderisi, primo firmatario di un documento che chiede lo stop ai test che dovrebbero iniziare nei prossimi giorni. Del caso si era occupata ieri la rivista Nature, che aveva dimostrato come nella richiesta di brevetto per le proprie cellule da parte di Davide Vannoni, l'ideatore del metodo, ci fossero delle immagini copiate da altre ricerche. "All'indomani dall''ultimo affondo di 'Nature' - si legge nel manifesto - la Stem Cell Research Italy ritiene che il metodo Stamina sia privo di qualsiasi valore scientifico e la sua applicazione generera' nei pazienti e nei familiari false speranze che resteranno tali". Dunque Stem Cell Research Italy "sollecita il governo italiano e le autorita' competenti a voler riconsiderare le loro decisioni relativamente a questa presunta terapia con cellule staminali. La Stem Cell Research Italy ritiene che il governo italiano non possa rendersi complice di un trattamento privo di basi scientifiche e mediche".

VANNONI, LORENZIN ARROGANTE DICA COSA VUOL FARE
"Trovo arroganti i diktat del ministro Lorenzin, arroganti e inaccettabili. A questo punto dica se vuole la sperimentazione o no". Cosi' il Presidente di Stamina Foundation, Davide Vannoni, interpellato dall'Agi, replica le parole del ministro della Salute che ha chiesto allo stesso Vannoni di consegnare la sua metodica senza accettare le condizioni da lui stesso poste. "Ci spieghino - dice Vannoni - di cosa siamo accusati. Vogliono far giudicare la metodica da tecnici di parte, compreso il numero uno dell'Aifa, Luca Pani, che a 'Nature' ha gia' espresso chiaramente il suo parere. Si sta facendo di tutto per impedire questa sperimentazione e creare disagi ai pazienti". In ogni caso, assicura Vannoni, "io non mi tiro indietro: parlero' con il Presidente dell'Istituto Superiore di Sanita' per vedere se ci sono margini per iniziare la sperimentazione, su questo stiamo lavorando. Se Lorenzin non la vuole lo dica".

DE LUCA, SPERIMENTAZIONE? SOLDI BUTTATI SU UNA BUFALA
Proseguire con la sperimentazione del metodo Stamina sarebbe "buttare dei soldi su una frode". E' senza mezzi termini il commento del prof. Michele De Luca, direttore del Centro di Medicina Rigenerativa "Stefano Ferrari" dell'Universita' di Modena e Reggio Emilia, alla vicenda tornata al centro delle polemiche dopo la "stroncatura" della prestigiosa rivista 'Nature'. "Appare adesso chiaro a chiunque - attacca De Luca - e non solo a noi scienziati, che il metodo Stamina non solo non esiste, ma si basa sulla appropiazione di dati e immagini gia' pubblicate tra il 2003 e il 2006 da un gruppo di ricerca russo.
Adesso sappiamo con certezza che la stessa domanda di brevetto, peraltro respinta senza appello dall'ufficio brevettuale americano, non poteva neanche essere presentata".
"Forse e' questa la ragione - prosegue l'esperto - per cui Stamina non ha ancora consegnato il presunto metodo per la sperimentazione clinica, fortemente voluta dal Parlamento, che sarebbe dovuta iniziare il 1 luglio. Appare chiaro, alla luce degli ultimi fatti, che questa sperimentazione, che era inizialmente apparsa inevitabile, non ha adesso alcun senso e andrebbe evitata.
Anche sulla base dei rischi ad essa connessi e gia' paventati dallo stesso ufficio brevettuale che ha respinto la domanda. Il tutto per rispetto verso pazienti che hanno creduto di trovarsi davanti ad una cura originale e in grado di rispondere alle loro speranze. Proseguendo sulla linea di apertura verso la sperimentazione, il governo si troverebbe ad investire soldi pubblici su una frode scientifica, ridicolizzando se stesso nonche' la scienza e la medicina italiana nel mondo. Mi chiedo come le nostre Istituzioni siano arrivate a dare un tale credito a personaggi di questa caratura che proponevano quello che a tutta la gente di buon senso e a tutti gli scienziati degni di questo nome e' sempre apparsa come una bufala". "Ora che sappiamo che il metodo Stamina non e' altro che una frode scientifica, bisogna fermare subito i medici che stanno iniettando nei pazienti cellule alterate, potenzialmente pericolose, trattate con una metodologia inconsistente e non sicura", aggiunge all'AGI il prof. De Luca. "E' una follia - spiega - continuare a permettere la somministrazione di cellule, forse moribonde, in pazienti gia' gravemente malati.
La stragrande parte della comunita' scientifica ha sempre saputo che il metodo Stamina non e' altro che una bufala. Ora con la pubblicazione formale delle prove di questa frode scientifica, il governo ha la responsabilita' di tutelare la salute dei malati". De Luca non ha mai nascosto la sua opposizione alla somministrazione della terapia ideata da Vannoni. "Chi come me si occupa da circa 30 anni di staminali - ha detto - sa che le cellule mesenchimali non possono generare neuroni, ne' in due, ne' in 3 giorni e ne' dopo mesi. Le cellule mesenchimali possono infatti dare origine solo a tessuti ossei, cartilaginei e adiposi". A preoccupare l'esperto e' la salute dei cittadini. "Aldila' delle questioni etiche, che sono pure importanti, e di quelle economiche, specialmente in un periodo di crisi, sono sconcertato per la mancanza di rispetto nei confronti di malati rari e gravi, che richiedono piu' (non meno) protezione e non possono essere illusi o usati come cavie".





L'intervista di Vannoni a Wired è IMPAGABILE: Vannoni a Wired: “Il metodo Stamina non segue alcuna ricetta”. :shock:
Ultima modifica di Dora il mercoledì 3 luglio 2013, 18:04, modificato 1 volta in totale.



uffa2
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » mercoledì 3 luglio 2013, 18:04

e come dimenticare il dottor Silvio Garattini, che già ha conquistato tutta la nostra stima e gratitudine ai tempi delle note vicende "lattiero-casearie":

L’articolo sul metodo Stamina pubblicato dalla rivista Nature è una “chiara accusa di frode”, secondo il farmacologo Silvio Garattini.
Questa è una ulteriore ragione per non fare la sperimentazione chimica. Non si può infatti condurre una sperimentazione sull’uomo di un prodotto sospettato di essere il frutto di una frode”. Per il farmacologo quanto è emerso in seguito all’articolo di Nature “era prevedibile fin dall’inizio”. Adesso, ha aggiunto, “ci si accorge che quando ci si avvolge troppo nel segreto ci sono probabilmente troppe cose da nascondere”. Da Nature, secondo il farmacologo, è emersa quindi “una ulteriore conferma di quello che si sospettava: evidentemente si tratta di un prodotto costruito senza che vi sia dietro un reale metodo né la prova scientifica dell’efficacia”. Garattini è quindi convinto che “questa sperimentazione non è etica e non va fatta. Non dobbiamo infatti sottoporre persone a trattamenti per i quali non ci sono evidenze di efficacia. Si studi invece il prodotto, si analizzino le sue caratteristiche in laboratorio e si sperimentino nell’uomo solo quando c’è una forte probabilità che ci sia un beneficio”. (ANSA).


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Dora
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » mercoledì 3 luglio 2013, 18:09

Silvio Garattini ha scritto:“evidentemente si tratta di un prodotto costruito senza che vi sia dietro un reale metodo né la prova scientifica dell’efficacia”.
Ma lo dice pure Vannoni! :lol:

Da Wired:
  • " Il ministero della Salute ci chiede un protocollo standard, ma Stamina ha una tecnica diversa", racconta Davide Vannoni a Wired. " Gli esseri umani sono diversi l’uno dall’altro, quindi anche le cellule che li compongono hanno comportamenti diversi". (...) " La scienza non produce verità, produce semplicemente qualcosa che può essere controllata anche da altri".
Questo è un altro seguace di Derrida, proprio come lo yoghurtaro (ah, Garattini, I you!! :mrgreen: ):

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Dora
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » mercoledì 3 luglio 2013, 18:23

Io continuo con le chicche (sempre da Wired), perché più il Vannoni si esprime, più la somiglianza con lo yoghurtaro si fa inquietante. Adesso sta per saltar fuori la panacea di tutti i mali: il GcMAF!! :lol: :lol: :lol:
  • In che senso state avendo risultati? Nessuno li ha mai visti. Come valutate l’efficacia?
    "Stiamo facendo un misto di analisi. Qualcuna all’ospedale di Brescia, altre le facciamo fare da esperti. Ecografie, valutazioni della presenza dell’enzima mancante a livello sanguigno in malattie genetiche".



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » mercoledì 3 luglio 2013, 18:34

ecografie? qualcuno lo ha avvertito di che patologie si tratta? no, non sono gravidanze! :lol:


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Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da stealthy » mercoledì 3 luglio 2013, 21:49

Si fa sempre più intrigante questa faccenda :lol: :lol:
Cura anche l'omosessualità con le staminali?! :lol:



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da isabeau » mercoledì 3 luglio 2013, 22:20

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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » giovedì 4 luglio 2013, 9:17

stealthy ha scritto:Si fa sempre più intrigante questa faccenda :lol: :lol:
Cura anche l'omosessualità con le staminali?! :lol:
:lol:


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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » giovedì 4 luglio 2013, 9:24

il metodo stamina secondo Vincino:
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http://www.ilfoglio.it/vincino/3173


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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » giovedì 4 luglio 2013, 9:37

Stamina, “Vannoni ha preso le foto dai miei studi”
Cristina Tognaccini.

La ricercatrice russa a Linkiesta: Non aveva diritto di pubblicare le immagini senza autorizzazione

Continua, con una mossa dietro l’altra, come in una partita a scacchi, la vicenda Stamina. È di ieri l’inchiesta di Nature, «il trial italiano sulle cellule staminali basato su dati fallaci», in cui la giornalista Alison Abbott accusa Davide Vannoni, ideatore del tanto discusso metodo Stamina, di «plagio e inefficacia del metodo». Vannoni, secondo l’inchiesta, avrebbe rubato al gruppo di ricerca di Elena Shchegelskaya – biologo molecolare della Kharkov National Medical University e co-autore dell’articolo del 2003 in cui sono contenute le immagini originali incriminate – (coindagata a Torino proprio per la vicenda Stamina) le immagini su cui si basa la sua domanda di brevetto e tutto il metodo Stamina, presentata nel 2010. «Duplicate da precedenti e non correlati studi» sostiene Nature.

Vannoni replica dichiarando ad Adnkronos che «è il solito articolo politico e non scopre nessun segreto: noi abbiamo sempre lavorato e condiviso materiale con i russi e con gli ucraini, che ci hanno aiutato a perfezionare la metodica. Non c’è niente di trafugato e ho già detto in varie occasioni che il nucleo della metodica deriva dagli studi di due scienziati russi».

Peccato che la ricercatrice russa Shchegelskaya non sia d’accordo. La Shchegelskaya ha infatti dichiarato a Linkiesta via email: «Nel suo brevetto sono state utilizzate due figure pubblicate nei miei articoli (anni 2003-2006) con altri coautori prima di aver conosciuto Vannoni. Queste figure non possono essere usate in nessun brevetto senza il permesso mio e dei coautori. Vannoni non aveva affatto alcun diritto di pubblicare queste figure senza il permesso scritto degli autori di quegli articoli».

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Le foto che dovrebbero testimoniare la differenziazione delle cellule staminali mesenchimali in neuroni e confermare l’efficacia del metodo Stamina, in realtà sono state prodotte prima che iniziasse la collaborazione tra Vannoni e i ricercatori russi. Certo, Vannoni ha più volte ricordato che il metodo Stamina nasce dalle ricerche dei biologi russi, ma perché usare le loro immagini, senza chiedere il permesso agli autori stessi, anziché usare le sue? Sempre che Vannoni sia in possesso di risultati propri.

Gli aspetti da chiarire sono ancora molti, e intanto sembrerebbe che dell’altro ricercatore, Vyacheslav Klymenko, – ideatore del metodo insieme alla Shchegelskaya e supporto scientifico di Vannoni sin dall’inizio – non si abbia traccia da mesi.

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