Dentista e ..........Discriminazione????????

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
alfaa
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da alfaa » martedì 15 aprile 2014, 21:21

A me le interazioni fanno paura solo se andassero a rendere meno efficace la terapia con il rischio di sviluppare resistenze...Sky conosci farmaci che possono portare a questa conseguenza?



uffa2
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da uffa2 » martedì 15 aprile 2014, 21:25

skydrake ha scritto:Uffa, te la sentiresti di verificare l'emivita del Viagra+Norvir?
Per il bene della scienza
per il pene della scienza, questo e altro :lol:


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skydrake
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da skydrake » martedì 15 aprile 2014, 21:47

alfaa ha scritto:A me le interazioni fanno paura solo se andassero a rendere meno efficace la terapia con il rischio di sviluppare resistenze...Sky conosci farmaci che possono portare a questa conseguenza?
Anche a me non importa granchè se allunga l'emivita, ma quando aumenta troppo anche la concentrazione plasmatica gli effetti collaterali potrebbero essere più difficilmente sostenibili (vedi il Sustiva, non ricordo con cosa interagisce ma a me faceva sballare anche la dose standard).

Certamente l'effetto collaterale peggiore è quando cala l'emivita.
Uno che molti ci cascano paradossalmente non è un farmaco: è il pompelmo.
E' un induttore(=acceleratore) di diversi citocromi che smaltiscono diversi antiretrovirali.

Tra prodotti di erboristeria mi pare che sia un induttore di parecchia roba l'artiglio del diavolo.

Tra i farmaci sono alcuni antimicotici, ma dipende come le assumi (le pomate per i funghi di solito non s'inghiottono) e alcuni psicofarmaci (ma l'unico mio psicofarmaco a cui sono dipendente è il caffè, quindi non sono molto afferrato).
Poi mi pare che ci fosse un antiacido.
Ma se non specifici quale antiretrovirale stiamo parlando, non si può essere più specifici.



alfaa
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da alfaa » mercoledì 16 aprile 2014, 0:31

ma quindi sta cosa del pompelmo è vera? io ogni tanto bevo la schewps al pompelmo rosa,ma di pompelmo vero penso ce ne sia in dosi ridottissime...chi sa se pure quella influisce...



skydrake
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da skydrake » mercoledì 16 aprile 2014, 6:59

alfaa ha scritto:ma quindi sta cosa del pompelmo è vera? io ogni tanto bevo la schewps al pompelmo rosa,ma di pompelmo vero penso ce ne sia in dosi ridottissime...chi sa se pure quella influisce...
Ho appena scoperto che i miei di farmaci (prendo solo Prezista e Norvir), vengono smaltiti molto piu lentamente, e non velocemente, dal pompelmo:
http://www.farmacovigilanza.org/fitovig ... 610-01.asp

Invece mi ricordi che farmaci prendi tu?

Interazioni tra farmaci vari:
http://www.farmacovigilanza.org/corsi/facciola/all.htm

Secondo questo sito l'effetto inibitore del citocromo CYP3A4 degli inibitori della proteasi può essere particolarmente potente e prolungato anche a dosi ridotte:
http://m.my-personaltrainer.it/fitotera ... giche.html



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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da stealthy » mercoledì 16 aprile 2014, 10:07

skydrake ha scritto: Secondo questo sito l'effetto inibitore del citocromo CYP3A4 degli inibitori della proteasi può essere particolarmente potente e prolungato anche a dosi ridotte:
http://m.my-personaltrainer.it/fitotera ... giche.html
Ma ti basi su questo sito per vedere le interazioni?!



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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da Caldosole » mercoledì 16 aprile 2014, 10:36

Non essendo una cima in inglese sapete il Truvada e Viramone con cosa interagiscono?



alfaa
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da alfaa » mercoledì 16 aprile 2014, 10:41

sky prendo gli stessi tuoi + truvada



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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da skydrake » mercoledì 16 aprile 2014, 14:05

stealthy ha scritto:
skydrake ha scritto: Secondo questo sito l'effetto inibitore del citocromo CYP3A4 degli inibitori della proteasi può essere particolarmente potente e prolungato anche a dosi ridotte:
http://m.my-personaltrainer.it/fitotera ... giche.html
Ma ti basi su questo sito per vedere le interazioni?!
Nota che:
1) A differenza del link al sito farmacovigilanza, ho aggiunto un "questo sito dice che". Non prendevo per oro colato quel che diceva.
2) Cercando pompelmo e citocromo con Google, è l'unico sito nella prima pagina che ti mette i due principi attivi che interagiscono col citocromo, nonché la loro formula di struttura e formula stechiometrica. Senza almeno il nome dei principi attivi è un'impresa ardua trovare i studi scientifici sulla farmacodinamica per "quantificare" la variazione dell'emivita (non esiste il principio attivo "pompelmo" ).

Qualche post fa avevo scritto la difficoltà che ebbi a trovare informazioni complete quella volta che assunsi per sbaglio Vix Medinait. Ci sono molti siti che dicono che un farmaco o un prodotto interagisce, o di non combinare X con Y, ma davvero pochi con studi che quantificano le interazioni, riferisconosi però a singoli principi attivi. Quindi, l'unica cosa buona che prendevo dal sito personale trainer è almeno il nome di tali due principi attivi.



skydrake
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Re: Dentista e ..........Discriminazione????????

Messaggio da skydrake » mercoledì 16 aprile 2014, 14:37

alfaa ha scritto:sky prendo gli stessi tuoi + truvada
Allora, come già detto, il pompelmo (fresco), prolunga di molto gli inibitori della proteasi. Per la Schweppes chiedi troppo. Ho difficoltà già recuperare il nome dei principi attivi nel pompelmo che interagiscono con i citocromi, qui occorrerebbe andare a vedere quanto sono labili (al calore, all'ossigeno, ecc.) e stimare quanti sono rimasti in una Schweppes dopo qualche mese dall'imbottigliamento.
Troppo difficile per me.

Invece, per quanto riguarda il Truvada, per far capire quanto è difficile quantificare le interazioni, vi faccio notare che sul suo bugiardino è scritto solo che viene smaltito tramite i citocromi 1A2, 2A6, 2B6, 2C9, 2C19, 2D6 e 3A4 (questi ultimi assolutamente secondari).
I citocromi dei principali farmaci sono qui:
http://www.farmacovigilanza.org/corsi/f ... all.htmhtm

Ma non quantifica. Inoltre, con tutti i citocromi del Truvada, non ci sono le percentuali se viene smaltito da piu uno o l'altro (ocio che il Truvada ha due principi attivi), e cosa succede se tappi un citocromo e non l'altro (il pompelmo tappa il 3A4).

A memoria, il Truvada non è che sia poi tanto influenzabile (i suoi citocromi principali non sono in comune a poi tanti farmaci). Ma se vogliamo essere piu precisi, o si fa una maxi-ricerca di tutti gli studi di interazione dei principi attivi del Truvada, citocromo per citocromo, oppure, si evita di prendere il Truvada con i prodotti sospetti , o segnati in rosso da HIVdruginteractions e la si fa finita li.

Per queste cose,
http://www.hiv-druginteractions.org
è molto comodo. Perlomeno quando si va in farmacia. Per i cibi, oltre il pompelmo (e in parte le bacche di Goji, ma queste di solito non inducono, casomai inibiscono un poco) non mi vengono in mente altri cibi. Per l'erboristeria le cose sono un pochino piu complicate.

PS
Prima mi ero scordato di citare l'iperico (erba di San Giovanni), tra gli induttori del 3A4.
http://www.farmapedia.it/farmaci/iperic ... s-giovanni

PPS
L'echinacea, anche se in erboristeria viene venduta come immunostimolante, è bene starci alla larga, anche se non si usano antiretrovirali: rinforza i linfociti CD8 piu dei linfociti CD4.



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