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Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: giovedì 30 novembre 2017, 23:29
da Tequilasss
Siamo in Italia, e le nostre linee guida indicano test di quarta generazione definitivo a 40 giorni, seppure la commissione che le ha stilate riconosca che il periodo finestra è sicuramente minore. Si tratta di linee guida precauzionali ed inclusive, e pertanto sicuramente non sbagliate. Il fatto che in altri paesi il periodo finestra sia di 4 settimane, non significa che siano dei pazzi che mandano potenziali infetti in giro a cuor leggero. Si tratta semplicemente di politiche sanitarie diverse, ma la scienza è scienza per tutti, così come i dati delle ricerche. Il fatto è che moltissime persone neanche sanno quando potrebbero aver avuto un comportamento a rischio, le date spesso sono confuse, e ci sono casi eccezionali. Ricordo che sulle famose linee guida (linkate anche da rospino), è scritto chiaramente che tuttavia la cosa migliore da fare rimane attenersi alle indicazioni delle strutture presso le quali si effettua il test e questo per 2 motivi credo:
1-la valutazione di un medico o di personale qualificato sicuramente è superiore a quanto scritto su un pezzo di carta
2-perchè le strutture MTS sono le principali detentrici di statistiche sull'efficacia dei kit di test, in quanto ne effettuano quotidianamente, mensilmente e annualmente moltissimi..pertanto i medici che danno le indicazioni si basano su anni di esperienza diagnostico-clinica, non solo sulle linee guida.

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: lunedì 18 giugno 2018, 21:05
da nick9090
Provo a dare un contributo a questa discussione. Recentemente mi sono sottoposto a test di quarta generazione ed ho parlato con diversi medici ed esperti della materia. Ebbene tutti, potendo parlare in modo ufficioso ma con grande competenza sostengono che un test a 30 giorni è da ritenersi definitivo. Anzi secondo molti di questi già a 3 settimane il risultato è largamente attendibile. Poi le linee ufficiali indicano 40 giorni ed a questo formalmente ci si deve attenere. Ma ripeto, tutti gli esperti interpellati, sostengono che il periodo finestra è largamente inferiore.
Non voglio dare false aspettative ma solo evidenziare la mia esperienza.

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: lunedì 16 luglio 2018, 13:01
da pierino
Tequilasss ha scritto:Questo link (che ho tradotto in italiano qui sotto) vuole essere una rassicurazione per tutti coloro che hanno effettuato un test combinato (ovvero ricerca di anticorpi più antigene p24) tra la terza e la quarta settimana dopo una possibile esposizione al virus.
Le linee guida italiane si sono aggiornate finalmente, ma rimangono tuttora molto caute, in quanto inclusive anche delle eccezioni. Si tratta semplicemente di politiche sanitarie diverse. In UK un test combo è definitivo a 4 settimane. In Svizzera a 2 e in USA a 22 giorni.
Potrebbe qualcuno linkare le pagine ufficiali dove si da il test combo definitivo a 2 settimane in svizzera e 22 giorni in USA? Io avevo letto che la sieroconversione avviene a 22 giorni *in media*, dunque mi sembra un po azzardato dare un test per definitivo a 22 giorni, per non dire 2 settimane.
Ma se i test fossero migliorati cosi tanto, beh, tanto meglio per tutti. Pero' ecco, sarebbe bene avere un link alle pagine ufficiali..

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: lunedì 16 luglio 2018, 13:42
da rospino
pierino ha scritto:avevo letto che la sieroconversione avviene a 22 giorni *in media*, dunque mi sembra un po azzardato dare un test per definitivo a 22 giorni, per non dire 2 settimane.
Ti sei laureato anche te all’Università di Google?

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: domenica 5 agosto 2018, 10:27
da skydrake
pierino ha scritto:avevo letto che la sieroconversione avviene a 22 giorni *in media*, dunque mi sembra un po azzardato dare un test per definitivo a 22 giorni, per non dire 2 settimane.
Dai 15 ai 17 giorni *in media* (ribadisco, in media) con gli ultimi test ELISA di IV generazione:
https://www.mlo-online.com/understandin ... t-protocol

Una volta impiegavano mediamente 22 giorni. I test continuano ad evolversi:
https://www.omicsonline.org/open-access ... 000762.pdf

Ora siamo in piena fase di sviluppo dei test di V generazione (anche se hanno una finestra quasi uguale agli ultimi di IV generazione).
Il primo è stato approvato nel 2015 dalla FDA ed è il Bioplex 2200 HIV Ag/Ab della Biorad, ma poi ne sono stati approvati altri:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3217301312

Tuttavia, sono (comprendono) sempre test ELISA (sono combo), quindi non sono mai "definitivi". Per la definitività occorre la conferma con un test come il "Western Blot", dalla bassa sensibilità ma alta specificità, cioè messo a punto non per essere tanto reattivo e individuare il prima possibile eventuali contagi (sensibilità), ma per dare esiti più affidabili possibili (specificità).

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: domenica 21 aprile 2019, 8:42
da OmegaOmega
Mi lascia un po’ perplesso il passaggio del post di partenza dove si dice che il test combo ‘puo’ (implicitamente quindi non è per forza così) rilevare le infezioni siero-negative (1 su un milione)...
Sicuramente si tratta solo di uno spazio interpretativo creato dalla traduzione... per un ipocondriaco folgorato sulla via di Damasco da un rapporto magari neppure a rischio tale spazio puo essere una voragine...

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: domenica 21 aprile 2019, 9:37
da uffa2
OmegaOmega ha scritto:
domenica 21 aprile 2019, 8:42
Mi lascia un po’ perplesso il passaggio del post di partenza dove si dice che il test combo ‘puo’ (implicitamente quindi non è per forza così) rilevare le infezioni siero-negative (1 su un milione)...
Sicuramente si tratta solo di uno spazio interpretativo creato dalla traduzione... per un ipocondriaco folgorato sulla via di Damasco da un rapporto magari neppure a rischio tale spazio puo essere una voragine...
concordo con questa tua riflessione, la realtà è che persino le traduzioni dei foglietti illustrativi a volte sono claudicanti. Ho seguito di recente il percorso di unificazione dei Riassunti delle Caratteristiche del Prodotto per un farmaco nato prima dell'EMA, che quindi aveva 28 diversi RCP... la diversa interpretazione di un verbo nel nuovo RCP comune europeo, dall'inglese all'italiano, comportava l'indicazione del farmaco per il 90% di pazienti in più o in meno in un certo ambito, e ovviamente la traduzione proposta era quella sbagliata :-)

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: lunedì 10 giugno 2019, 16:53
da Lara
Tequilasss ha scritto:
giovedì 2 novembre 2017, 14:47

Il CDC raccomanda l'utilizzo del test di quarta generazione per lo screening. Questo perchè è più preciso, riduce il periodo finestra ed è in grado di identificare anche i rari casi di infezione siero-negativa.
il test combo può identificare infezioni da HIV anche nei rarissimi casi di persone infettate col virus, ma che non producono anticorpi. Questa condizione è chiamata 'infezione siero-negativa' e riguarda 1 caso su 1 milione."

Scusate l'ignoranza ma questo vale anche per il test di quarta generazione fatto durante la fase di aids? Nel senso come fa a rivelare il virus se non ci sono gli anticorpi? Io da quello che sapevo il test di.quarta generazione non cerca il virus ma gli anticorpi e l'antigene... sono sempre piu confusa 😖

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: lunedì 10 giugno 2019, 17:14
da skydrake
Lara ha scritto:
lunedì 10 giugno 2019, 16:53
Tequilasss ha scritto:
giovedì 2 novembre 2017, 14:47

Il CDC raccomanda l'utilizzo del test di quarta generazione per lo screening. Questo perchè è più preciso, riduce il periodo finestra ed è in grado di identificare anche i rari casi di infezione siero-negativa.
il test combo può identificare infezioni da HIV anche nei rarissimi casi di persone infettate col virus, ma che non producono anticorpi. Questa condizione è chiamata 'infezione siero-negativa' e riguarda 1 caso su 1 milione."
Scusate l'ignoranza ma questo vale anche per il test di quarta generazione fatto durante la fase di aids? Nel senso come fa a rivelare il virus se non ci sono gli anticorpi? Io da quello che sapevo il test di.quarta generazione non cerca il virus ma gli anticorpi e l'antigene... sono sempre piu confusa 😖
Perchè l'antigene è parte del virus (è una sua proteina, del capside), quindi scrivere "cercare il virus" e "cercare l'antigene" sono sinonimi

Re: HIV: Periodo Finestra

Inviato: martedì 28 settembre 2021, 12:02
da Mersicano90
Invece per quanto riguarda la NAT?