Metodo eradicazione?

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Skorpio

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Skorpio » mercoledì 1 dicembre 2021, 12:19

Blast ha scritto:
martedì 30 novembre 2021, 17:47
Te l'ho scritto, gli hanno trapiantato cellule difettive per il corecettore CCR5, non cellule "iperimmuni". Se tu togli dalle cellule degli esseri umani il recettore ACE2, gli esseri umani diventano immuni a Sars-Cov2. Il problema è che ACE2 serve anche ad altro
...Una persona... è iperimmune...!quando il suo sangue possiede una elevata quantità di anticorpi (immunoglobuline iperimmuni) contro uno specifico microrganismo o antigene che altre persone non possiedono|!


Al tizio sono state trapiantate nel midollo Le cellule staminali ematopoietiche!estratte dal midollo di un donatore iper-immune all'hiv!e reimpiantate nel midollo del tizio!Cellule staminali! ossia cellule non ancora definite nella loro funzione biologica!Queste hanno la caratteristica genetica di produrre globuli bianchi e rossi (anticorpi)prive del recettore crccr55...Producono sangue e plasma iperimmune solo all'hiv!
Il midollo osseo produce centinaia di miliardi dii piastrine globiuli bianchi e rossi ogni giorno e se trapiantato con cellule staminali ematopoietiche di un donatore iperimmune all'hiv, il midollo produrràil nuovo sangue che sostituirà gardualmente il vecchio sangue determinando la eradicazione del virus da ogni cellula.
Come è successo con il tizio di Londra.



Blast
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Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Blast » mercoledì 1 dicembre 2021, 18:00

Ti riporto correzioni al tuo testo precedente (in grassetto), in modo da farti capire come, utilizzando un linguaggio scientifico più appropriato, possa cambiare il senso di un discorso:

Al tizio sono state trapiantate nel midollo Le cellule staminali ematopoietiche!estratte dal midollo di un donatore iper-immune IMMUNE all'hiv!e reimpiantate nel midollo del tizio!Cellule staminali! ossia cellule non ancora definite nella loro funzione biologica! NON ANCORA DIFFERENZIATE.Queste hanno la caratteristica genetica di produrre DIFFERENZIARE IN globuli bianchi e rossi (anticorpi) (INCLUSI LINFOCITI B SECERNENTI ANTICORPI) prive del recettore crccr55 CCR5...Producono sangue e plasma (NON PRODUCONO NE' SANGUE NE' PLASMA MA CELLULE DEL SANGUE DIFFERENZIATE) iperimmune solo RESISTENTI all'hiv!
Il midollo osseo produce centinaia di miliardi dii piastrine globiuli bianchi e rossi ogni giorno e se trapiantato con cellule staminali ematopoietiche di un donatore iperimmune IMMUNE all'hiv, il midollo produrràil nuovo sangue IMMETTERA' IN CIRCOLO UN POOL DI CELLULE che sostituirà gardualmente il vecchio sangue QUELLE VECCHIE determinando la eradicazione del virus da ogni cellula.
Come è successo con il tizio di Londra, DOPO AVER SUBITO CHEMIOTERAPIE, RADIOTERAPIE, TERAPIE IMMUNOSOPPRESSIVE/ANTIRIGETTO COME E' NORMA NEI PAZIENTI LEUCEMICI O CON TUMORI DEL SANGUE


CIAO GIOIE

Skorpio

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Skorpio » giovedì 2 dicembre 2021, 10:59

Blast ha scritto:
mercoledì 1 dicembre 2021, 18:00
Ti riporto correzioni al tuo testo precedente (in grassetto), in modo da farti capire come, utilizzando un linguaggio scientifico più appropriato, possa cambiare il senso di un discorso:

Al tizio sono state trapiantate nel midollo Le cellule staminali ematopoietiche!estratte dal midollo di un donatore iper-immune IMMUNE all'hiv!e reimpiantate nel midollo del tizio!Cellule staminali! ossia cellule non ancora definite nella loro funzione biologica! NON ANCORA DIFFERENZIATE.Queste hanno la caratteristica genetica di produrre DIFFERENZIARE IN globuli bianchi e rossi (anticorpi) (INCLUSI LINFOCITI B SECERNENTI ANTICORPI) prive del recettore crccr55 CCR5...Producono sangue e plasma (NON PRODUCONO NE' SANGUE NE' PLASMA MA CELLULE DEL SANGUE DIFFERENZIATE) iperimmune solo RESISTENTI all'hiv!
Il midollo osseo produce centinaia di miliardi dii piastrine globiuli bianchi e rossi ogni giorno e se trapiantato con cellule staminali ematopoietiche di un donatore iperimmune IMMUNE all'hiv, il midollo produrràil nuovo sangue IMMETTERA' IN CIRCOLO UN POOL DI CELLULE che sostituirà gardualmente il vecchio sangue QUELLE VECCHIE determinando la eradicazione del virus da ogni cellula.
Come è successo con il tizio di Londra, DOPO AVER SUBITO CHEMIOTERAPIE, RADIOTERAPIE, TERAPIE IMMUNOSOPPRESSIVE/ANTIRIGETTO COME E' NORMA NEI PAZIENTI LEUCEMICI O CON TUMORI DEL SANGUE

DOPO AVER SUBITO CHEMIOTERAPIE, RADIOTERAPIE, TERAPIE IMMUNOSOPPRESSIVE/ANTIRIGETTO COME E' NORMA NEI PAZIENTI LEUCEMICI O CON TUMORI DEL SANGUE


embhe?e quindi??che vuoi dire? c'erano le condizioni ideali per sperimentare la cura dell'hiv tramite trapianto di midollo osseo. é stato bravo il medico.
Il tizio di londra essendo in cura per il tumore era già reso totalmente immunodepresso tramite le chemio,radio etc... questo condizione ha permesso il trapianto di midollo ed eliminato le possibilità di rigetto da parte del sist.immuni..
La eradicazione del'hiv dopo il trapianto avviene perche il midollo del paziente produce la parte corpuscolare del sangue ossia globuli etc (non plasma!) in maniera idonea ad eradicare il virus dell'hiv.
Il sangue nuovo,iperimmune solo all'hiv, prodotto ogni giono sostituirà gradualmente quello vecchio ed inefficace. Quindi il sangue eradicherà con il tempo il virus.



skydrake
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Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da skydrake » giovedì 2 dicembre 2021, 20:52

Skorpio ha scritto:
giovedì 2 dicembre 2021, 10:59
embhe?e quindi??che vuoi dire? c'erano le condizioni ideali per sperimentare la cura dell'hiv tramite trapianto di midollo osseo. é stato bravo il medico.
....come se bastasse un trapianto di un comune midollo per eradicare l'HIV.

Blast, lascia perdere.
E' inutile, questo non capisce proprio.



Blast
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Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Blast » venerdì 3 dicembre 2021, 19:13

Certe volte penso: ma uno che studia a fare se basta documentarsi sui siti internet? Non era forse meglio fare l'idraulico? Si guadagna meglio, si hanno meno responsabilità e credo anche meno frustrazioni.

IL SANGUE NUOVO NON E' IPERIMMUNE ALL'HIV! NON HA ANTICORPI ANTI-HIV! E' UN SANGUE IMMUNE, RESISTENTE, NON IPERIMMUNE ALL'HIV! Cioè, l'hai scritta tu la definizione di iperimmune, e poi continui ad utilizzare il termine fuori contesto.

Ma hai idea di cosa significhi cercare un donatore che non solo abbia la mutazione CCR5, ma anche un HLA compatibile?
Tu sai dal punto di vista tecnico come si sequenzia una mutazione e come si fa un'analisi di istocompatibilità?
Hai idea di come, una volta trovato il donatore compatibile come si prepari il campione per essere poi trapiantato?
Hai idea dei costi del trapianto e del management del paziente post-trapianto?
Tutto ciò richiede dei costi ingenti, dei tempi lunghissimi, degli expertise non comuni, e dei rischi elevati. Non è una cosa fattibile, ad oggi, per curare tutte le persone con HIV.

Poi, che sia stato fatto su un paio di pazienti, sui quali peraltro è stato fatto solo perchè avevano tumori del sangue, è un'altro paio di maniche.


CIAO GIOIE

Mandrake
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Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Mandrake » venerdì 3 dicembre 2021, 20:09

@skorpio (pardon giovane…), non stare a leggere h24 le robe sperando di guarire.
Cambi nick ma la sostanza non cambia



Skorpio

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Skorpio » sabato 4 dicembre 2021, 0:57

Mandrake ha scritto:
venerdì 3 dicembre 2021, 20:09
@skorpio (pardon giovane…), non stare a leggere h24 le robe sperando di guarire.
Cambi nick ma la sostanza non cambia
Non so se tu sei malatoo che genere di problemi hai...
Io non sono malato. la mai viremia è 0
le mie analisi perfette.
Non ho alcun problema fisico...o malttia,correlata indotta o acquisita e soprattutto ..nessun problema ....mentale
Da cosa dovrei guarire?



Skorpio

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Skorpio » sabato 4 dicembre 2021, 1:03

Blast ha scritto:
venerdì 3 dicembre 2021, 19:13
Certe volte penso: ma uno che studia a fare se basta documentarsi sui siti internet? Non era forse meglio fare l'idraulico? Si guadagna meglio, si hanno meno responsabilità e credo anche meno frustrazioni.

IL SANGUE NUOVO NON E' IPERIMMUNE ALL'HIV! NON HA ANTICORPI ANTI-HIV! E' UN SANGUE IMMUNE, RESISTENTE, NON IPERIMMUNE ALL'HIV! Cioè, l'hai scritta tu la definizione di iperimmune, e poi continui ad utilizzare il termine fuori contesto.

Ma hai idea di cosa significhi cercare un donatore che non solo abbia la mutazione CCR5, ma anche un HLA compatibile?
Tu sai dal punto di vista tecnico come si sequenzia una mutazione e come si fa un'analisi di istocompatibilità?
Hai idea di come, una volta trovato il donatore compatibile come si prepari il campione per essere poi trapiantato?
Hai idea dei costi del trapianto e del management del paziente post-trapianto?
Tutto ciò richiede dei costi ingenti, dei tempi lunghissimi, degli expertise non comuni, e dei rischi elevati. Non è una cosa fattibile, ad oggi, per curare tutte le persone con HIV.

Poi, che sia stato fatto su un paio di pazienti, sui quali peraltro è stato fatto solo perchè avevano tumori del sangue, è un'altro paio di maniche.
No! infatti non ho idea di tuttte le complicazioni che hai nella tua testa.
Invece conosco che ogni anno in italia ci sono migliaia di trapianti di mdollo con cellule staminali ematoepoioetiche ...https://www.trapianti.salute.gov.it/img ... 0_file.pdf

evidentemente se si vuole le soluzioni ai problemi si trovano...


inoltre...https://en.wikipedia.org/wiki/Innate_resistance_to_HIV



Skorpio

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Skorpio » sabato 4 dicembre 2021, 1:18

Skorpio ha scritto:
sabato 4 dicembre 2021, 1:03
Blast ha scritto:
venerdì 3 dicembre 2021, 19:13
Certe volte penso: ma uno che studia a fare se basta documentarsi sui siti internet? Non era forse meglio fare l'idraulico? Si guadagna meglio, si hanno meno responsabilità e credo anche meno frustrazioni.

IL SANGUE NUOVO NON E' IPERIMMUNE ALL'HIV! NON HA ANTICORPI ANTI-HIV! E' UN SANGUE IMMUNE, RESISTENTE, NON IPERIMMUNE ALL'HIV! Cioè, l'hai scritta tu la definizione di iperimmune, e poi continui ad utilizzare il termine fuori contesto.

Ma hai idea di cosa significhi cercare un donatore che non solo abbia la mutazione CCR5, ma anche un HLA compatibile?
Tu sai dal punto di vista tecnico come si sequenzia una mutazione e come si fa un'analisi di istocompatibilità?
Hai idea di come, una volta trovato il donatore compatibile come si prepari il campione per essere poi trapiantato?
Hai idea dei costi del trapianto e del management del paziente post-trapianto?
Tutto ciò richiede dei costi ingenti, dei tempi lunghissimi, degli expertise non comuni, e dei rischi elevati. Non è una cosa fattibile, ad oggi, per curare tutte le persone con HIV.

Poi, che sia stato fatto su un paio di pazienti, sui quali peraltro è stato fatto solo perchè avevano tumori del sangue, è un'altro paio di maniche.
No! infatti non ho idea di tuttte le complicazioni che hai nella tua testa.
Invece conosco che ogni anno in italia ci sono migliaia di trapianti di mdollo con cellule staminali ematoepoioetiche ...https://www.trapianti.salute.gov.it/img ... 0_file.pdf

evidentemente se si vuole le soluzioni ai problemi si trovano...


inoltre...https://en.wikipedia.org/wiki/Innate_resistance_to_HIV
p.s
Se fosse obbligatorio testare la iperimmunità all'hiv ai bambini appena nati (come testare la sieropositività della madre prima della nascita)sono sicuro che la statistica dei natural resistance all'hiv aumenterebbe enormemente e con essa la percentuale di compatibilità al trapianto con malati di hiv.



Dora
Messaggi: 7493
Iscritto il: martedì 7 luglio 2009, 10:48

Re: Metodo eradicazione?

Messaggio da Dora » sabato 4 dicembre 2021, 7:59

Blast ha scritto:
venerdì 3 dicembre 2021, 19:13
Certe volte penso: ma uno che studia a fare se basta documentarsi sui siti internet? Non era forse meglio fare l'idraulico? Si guadagna meglio, si hanno meno responsabilità e credo anche meno frustrazioni.
Blast, ti prego, segui il consiglio esperto di Sky.
L'aiuto di cui questa persona ha senz'altro bisogno noi non siamo in grado di darglielo. Continuando la discussione, si rischia solo di dargli uno spazio che si rivela tossico per lui, per gli altri utenti e anche per noi.



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