[Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

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uffa2
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da uffa2 » venerdì 13 dicembre 2019, 18:23

I giornali hanno bisogno di storie disneyane da raccontare: la donna italiana che, snobbata in patria, diventa una prestigiosa scienziata all’estero… e certi scienziati non resistono alle sirene della popolarità.

Poi, però, l’ensolizzazione è dietro l’angolo, perché le regole dei media non perdonano: non c’è spazio per il dubbio, non si può ricordare che ogni ipotesi scientifica è incerta fino all’ultimo e spesso pure dopo, non si può spiegare troppo bene alle persone che tra le ipotesi e il blister con il farmaco possono passare anche una decina d’anni…
E, allora, per chi non resiste alle sirene, il destino è segnato…


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nuovoiscritto
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da nuovoiscritto » venerdì 13 dicembre 2019, 22:51

uffa2 ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 18:23
I giornali hanno bisogno di storie disneyane da raccontare: la donna italiana che, snobbata in patria, diventa una prestigiosa scienziata all’estero… e certi scienziati non resistono alle sirene della popolarità.
https://www.google.it/amp/s/video.corri ... 5f62dc/amp



Dora
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da Dora » sabato 14 dicembre 2019, 6:57

nuovoiscritto ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 22:51
uffa2 ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 18:23
I giornali hanno bisogno di storie disneyane da raccontare: la donna italiana che, snobbata in patria, diventa una prestigiosa scienziata all’estero… e certi scienziati non resistono alle sirene della popolarità.
https://www.google.it/amp/s/video.corri ... 5f62dc/amp
Sì, grazie, è la versione ristretta dell'intervista che ho postato ieri.

uffa2 ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 18:23
Poi, però, l’ensolizzazione è dietro l’angolo, perché le regole dei media non perdonano: non c’è spazio per il dubbio, non si può ricordare che ogni ipotesi scientifica è incerta fino all’ultimo e spesso pure dopo, non si può spiegare troppo bene alle persone che tra le ipotesi e il blister con il farmaco possono passare anche una decina d’anni…
... e non si dice che la nuova, fantastica sperimentazione destinata a *curare l'AIDS* è la riproposizione 7 anni dopo e su soli 5 pazienti della sperimentazione fatta da Calimmune [oggi CSL Behring, LLC] a partire dal 2012 senza che abbia portato a chissà quali risultati. Un trial su sicurezza e tollerabilità di questo specifico modo di modificare CD4 e staminali così da distruggere il CCR5 e aggiungere un gene che promuova un inibitore della fusione di HIV.
Nel mio post precedente trovi sia il link a ClinicalTrials.gov, sia il link al protocollo della sperimentazione.

I 20 anni di successi mediatici accompagnati da fallimenti scientifici di Barbara Ensoli dovrebbero aver insegnato che è facile brillare sulle copertine dei giornali, perché un giornalista che non fa bene il suo lavoro lo trovi sempre. Più difficile curare l'HIV (perfino quando fra i firmatari del tuo protocollo, insieme al possessore del brevetto della tecnologia che vuoi usare, puoi vantare una Nobel vera; perfino quando il metodo e l'idea specifici di editing genetico che userai vengono dalla società fondata da David Baltimore, altro bravissimo Nobel - almeno il vaccino Tat, per quando scrauso, inefficace e fallimentare è un'idea più o meno originale della Ensoli).

Vedo quindi con grande dispiacere che la Cavazzana ha fatto un salto di qualità dal Mattino di Padova al magazine del Corriere, ma continua a vendere la pelle dell'orso prima di averlo ucciso.



skydrake
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da skydrake » sabato 14 dicembre 2019, 17:49

nuovoiscritto ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 22:51
uffa2 ha scritto:
venerdì 13 dicembre 2019, 18:23
I giornali hanno bisogno di storie disneyane da raccontare: la donna italiana che, snobbata in patria, diventa una prestigiosa scienziata all’estero… e certi scienziati non resistono alle sirene della popolarità.
https://www.google.it/amp/s/video.corri ... 5f62dc/amp
Ah, il Corriere della Sera, quello che il 18 settembre 1987 pubblicò: "In arrivo un nuovo vaccino-AIDS":
http://archivio.corriere.it/Archivio/in ... MxL0A5MDUy

Ma soprattutto è quello che il 25 ottobre 1998 decantando il vaccino della Ensoli pubblicò "Vaccino anti-AIDS: fra un anno i test sull'uomo":
http://archivio.corriere.it/Archivio/in ... MzU5MjQ%3D



Cucaio

Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da Cucaio » domenica 15 dicembre 2019, 23:07

Purtuttavia lavora a Parigi, in Francia, paese un tantino più serio del nostro e questo tipo di sperimentazioni con le car T si stanno effettuando in altri paesi del mondo.
Fossi in voi non liquiderei così semplicisticamente questo filone di ricerca....



Dora
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da Dora » domenica 15 dicembre 2019, 23:20

Cucaio ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 23:07
Purtuttavia lavora a Parigi, in Francia, paese un tantino più serio del nostro e questo tipo di sperimentazioni con le car T si stanno effettuando in altri paesi del mondo.
Fossi in voi non liquiderei così semplicisticamente questo filone di ricerca....
Non sono CAR-T. Se leggi meglio, trovi tutti i dettagli per capire di che sperimentazione stiamo parlando. In particolare, segui il link al thread su Calimmune.
Purtroppo, lavorare in Francia non è di per sé una garanzia di serietà. Vedi ad esempio la recente debacle del vaccino di FIT Biotech o del vaccino Tat cugino di quello della Ensoli.



Cucaio

Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da Cucaio » domenica 15 dicembre 2019, 23:37

Dora ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 23:20
Cucaio ha scritto:
domenica 15 dicembre 2019, 23:07
Purtuttavia lavora a Parigi, in Francia, paese un tantino più serio del nostro e questo tipo di sperimentazioni con le car T si stanno effettuando in altri paesi del mondo.
Fossi in voi non liquiderei così semplicisticamente questo filone di ricerca....
Non sono CAR-T. Se leggi meglio, trovi tutti i dettagli per capire di che sperimentazione stiamo parlando. In particolare, segui il link al thread su Calimmune.
Purtroppo, lavorare in Francia non è di per sé una garanzia di serietà. Vedi ad esempio la recente debacle del vaccino di FIT Biotech o del vaccino Tat cugino di quello della Ensoli.
Io invece mi riferivo a questo:
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 115008.htm



Dora
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Re: [Req] Info su Cavazzana-Calvo e Parolin: terapia genica

Messaggio da Dora » domenica 15 dicembre 2019, 23:49

Sì, ed è diverso da quello di cui stiamo discutendo qui.
In Verso una cura c'è un thread dedicato alle CAR-T:

https://www.hivforum.info/forum/viewtop ... =24&t=6099



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