SONO IN CONFUSIONE TOTALE

[mauroz345]

Ciao a tutti,

vi chiedo di aiutarmi a capire perché sono in confusione.

Sintetizzo:

1) inizio terapia nell’ottobre 2019 ( Truvada + Tivicay )

2) sequenziamento Hiv DOPO 1 mese circa da iniziò terapia —> esito: “ nonostante ripetuti tentativi non è stato possibile sequenziare geni RT/PR a causa della bassa viremia”

3) a dicembre 2019 passaggio a triumeq

4) da allora la viremia è stata sempre altalenante anche dopo switch a Descovy + Tivicay a luglio 2020 ( sempre sotto le 200 copie , un paio di volte < 20 e altre volte in valori oscillanti tra 40 e 110 copie )

5) ultimo referto oggi: 120 copie.

In che situazione mi trovo ???

Ho provato a leggere le linee guida ( fallimento virologico ) ma ne sono uscito completamente confuso e anche un po’ spaventato. Cosa bisogna fare in questi casi ?

[skydrake]

1) Perché la prima tua terapia è stata una biterapia?
2)Perché è stato fatto il cambio con una triterapia in così breve tempo?

Avrei un'ipotesi ben precisa, ma sarei curioso della motivazione del tuo infettivologo...

[mauroz345]

Ciao Sky,

Il Truvada mi sembra di ricordare che dentro aveva due principi attivi differenti.

Sul perché è stato fatto il passaggio a triumeq non saprei ; forse perché finché non arrivava il risultato del hlba57 il triumeq non si poteva assumere; in quel periodo ero molto frastornato e non ho ricordi molto nitidi.

[skydrake]

Ciao Sky,

Il Truvada mi sembra di ricordare che dentro aveva due principi attivi differenti.

Scusa, è vero

Sul perché è stato fatto il passaggio a triumeq non saprei ; forse perché finché non arrivava il risultato del hlba57 il triumeq non si poteva assumere; in quel periodo ero molto frastornato e non ho ricordi molto nitidi.

Non è che lo hanno fatto perché la viremia si manteneva molto alta?

[mauroz345]

La mia viremia scese in un mese da 1.030.000 copie a 230 ; ricordo che mi fecero i complimenti per la buona risposta ... salvo poi scoprire adesso che se non fosse scesa così alla svelta oggi avrei anch’io come avete voi in mano un referto del test resistenze.

Oggi subito dopo aver ritirato il referto ho seguito il tuo consiglio ; ho mandato una mail all’infettivologo proponendo il genotipico DNA provirale.

[skydrake]

La mia viremia scese in un mese da 1.030.000 copie

Quanto erano o tuoi CD4 e soprattutto cosa diceva il tuo Western blot? A quali glicoproteine eri positivo?

ho mandato una mail all’infettivologo proponendo il genotipico DNA provirale.

Il guaio è che sono attrezzati a farlo in poche parti d'Italia

[mauroz345]

Partivo da 1008 Cd4

Il western blot era così :

P24 presenti

Anti-Gp 120 presenti +

Anti-gp41 presenti +++

Anti-p31 assenti

Anti-p24 presenti

Anti-p17 +/- borderline

[skydrake]

Partivo da 1008 Cd4

Il western blot era così :

P24 presenti

Anti-Gp 120 presenti +

Anti-gp41 presenti +++

Anti-p31 assenti

Anti-p24 presenti

Anti-p17 +/- borderline

Quando hai scritto che avevi una viremia sopra il milione ho pensato che ti avessero fatto gli esami nel pieno della sindrome antiretrovirale acuta, tra 1 mese e 2 mesi dal contagio.
Invece non mi paiono valori proprio da sieroconversione in corso, per i quali mi sarei aspettato meno CD4 (c'è un crollo momentaneo per 1-2 mesi, poi risalgono) e meno reattività al gp41.

In ogni caso, non hai mai avuto la viremia superiore a 200 per due volte di seguito, vero? È quello che le linee guida considerano come cosa allarmante.
Avere tra le 50 e le 200 copie per due volte di seguito non è considerato fallimento terapeutico, ma solo una situazione che necessita di fare controlli più spesso.

[ninconanco]

Ciao,
Io iniziai la terapia in siero conversione (viremia oltre i 4 milioni e cd4 sui 380) nel novembre 2018. Ad oggi con 5 molecole (symtuza e tivicay) viaggio ancora sulle 60/70 copie di viremia ogni 3/6 mesi che faccio i controlli e solo una volta risultai irrilevabile. Da quello che ho potuto capire il fattore che maggiormente influenza il non completo azzeramento della carica è dato probabilmente dal valore della viremia iniziale molto elevata.

[mauroz345]

Ciao ninco,
ma quindi con 60/70 copie ti mantengono la terapia invariata e non fanno altri accertamenti?
Anch’io sapevo che se si parte da valori molto alti di viremia ( sopra il milione di copie ) sono richiesti tempi più lunghi per L’azzeramento ( < 50 ) rispetto alle 24 settimane , ma nel mio caso siamo ormai a 78 settimane e sono a 120 copie.