Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
87starke87
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Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da 87starke87 » venerdì 25 novembre 2016, 16:04

Ciao a tutti,

sono una new entry di questo mondo. Ho scoperto di avere l'HIV all'inizio di agosto 2016. Le mie condizioni iniziali erano buone: 434 CD4 e viremia 4400. Ho iniziato al terapia con triumeq e in meno di un mese ho azzerato al viremia aumentando i CD a 622 copie. Direi un ottimo risultato. Il rapporto CD4/CD8 è ancora basso (0.5), ma la mia dottoressa non ne tiene conto.

Triumeq è un ottimo farmaco, non ho avuto nessun effetto collaterale, se non un ritiro delle gengive che non capisco se sia dovuto alla terapia o ad altre infezioni.

Inoltre mi hanno sottoposto a diversi vaccini? Il ritiro gengivale potrebbe essere causato dai vaccini?
Qualcuno di voi ha subito un effetto simile al mio?

Grazie :)



skydrake
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da skydrake » venerdì 25 novembre 2016, 19:44

Ipotesi alquanto bizzarra.
Ma prima ti sanguinavano spesso le gengive?
Se proprio dovessimo lavorare di ipotesi, casomai può averla palesata, ma paradossalmente è un bene: la piorrea è conseguenza della gengivite. Quando si sfiammano le gengive "sembrano" un poco più ritirate (in realtà già avevano perso aderenza).
Nel cavo orale i CD4 hanno una certa importanza (infatti durante la sieroconversione sono frequenti le candidosi), inoltre avere CD8 elevati favorisce le infiammazioni anche in bocca.
Le gengiviti trascurate per anni finiscono lentamente (o anche piuttosto velocemente, se innescano una paradontite apicale) col destabilizzare e far cadere i denti.



87starke87
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da 87starke87 » venerdì 25 novembre 2016, 20:04

Questa è la prima volta che mi capita una recessione delle gengive. Non ho mai avuto in passato problemi di questo tipo (tanto meno sanguinamenti), anzi il mio dentista ha sempre detto che sono molto sane. Tuttavia in famiglia abbiamo una predisposizione alla piorrea, quindi è probabile che ci sia un principio, soprattutto a causa dell'HIV.

Inoltre ho CD8 abbastanza alti (1200) e come dici tu potrebbero influire. Ma che ruolo hanno esattamente i CD8? non mi è ancora molto chiaro. Mi sembra di aver capito che siano i responsabili dell'uccisione delle cellule infettate e che potrebbero uccidere anche cellule sane... giusto?

Siccome le variabili in gioco sono molte, mi interessava capire era se questa recessione fosse dovuta al farmaco, ai vaccini o appunto al sistema immunitario squilibrato.

Grazie per la risposta ;)



Soletto80
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da Soletto80 » sabato 26 novembre 2016, 12:36

Uso anche io Triumeq e ho una situazione Hiv simile alla tua ... Ti confermo che Triumeq non mi ha dato problemi reali... Neanche gengive.
Io ti consiglierei prima di attribuire al farmaco o all infezione questa cosa delle gengive ... Trattala ( visti i precedenti familiari) come qualcosa a se ... Se poi non hai le dovute spiegazioni passa alla possibilità di attribuirla a farmaco o Hiv



87starke87
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da 87starke87 » sabato 26 novembre 2016, 12:42

Si esatto... gia adesso la sto trattando con dentifici e gel specifici consigliati dal dentista :D
A breve farò una visita piu approfondita.

Da quanto sei in terapia con triumeq?

Grazie ;)



Soletto80
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da Soletto80 » sabato 26 novembre 2016, 12:54

Relativamente poco dal 18 ottobre 2016



skydrake
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da skydrake » sabato 26 novembre 2016, 15:25

87starke87 ha scritto:. Ma che ruolo hanno esattamente i CD8? non mi è ancora molto chiaro. Mi sembra di aver capito che siano i responsabili dell'uccisione delle cellule infettate e che potrebbero uccidere anche cellule sane... giusto?
Il sistema immunitario è un esercito molto complesso con tanti tipi di soldati.

Premessa: a volte è proprio difficile distinguere le varie tipologie perché certe sottocategorie di linfociti esprimono piu recettori tipici di altre tipologie (ad esempio i linfociti CD8 immaturi esprimono anche il recettore CD4) e hanno più funzioni in contemporanea.

Se proprio dovessimo dividerli in categorie nette, i linfociti B sono gli artificeri e artiglieri (quelli che fabbricano e lanciano le munizioni e granate, gli "anticorpi") i macrofagi sono i soldati semplici che lottano corpo a corpo e attaccano alla baionetta (le "perforine"), i CD8 sono le truppe scelte, i corpi d'élite altamente specializzati (usano più tecniche d'attacco) e i linfociti NK sono le truppe ausiliarie che non rispondono rigidamente alle gerarchie degli altri.

I linfociti CD4 furono chiamati inizialmente gli "helper" perché sembravo non particolarmente attivi e al più aiutavano gli altri. Col tempo invece si è visto che fungono da colonnelli, sono loro a coordinare gli altri. Una loro funzione assolutamente fondamentale è stabilire le molecole self (proprie del corpo umano o comunque amiche) da quelle non-self, quelli aliene, come le proteine virali. Ad esempio, quando i macrofagi catturano nemici ne espongono le molecole per essere analizzare dai CD4 che agiscono di conseguenza. Se lo ritengono opportuno, allertano tutto il sistema immunitario tramite i messaggeri (le citochine, ad esempio quelle piretiche scatenano la febbre) e dicono ai linfociti B quale tipo esatto di anticorpi produrre.

L'HIV attacca proprio i CD4. Senza di essi, il resto dell'esercito si scoordina e riesce a frontreggiare solo i patogeni minori e già noti (per cui sono già istruiti).
Col degenerare della situazione i linfociti CD8 si duplicano e aumentano di numero in un tentativo disperato di difesa, ma se normalmente sono molto efficaci (sono la principale difesa contro l'HIV stesso, con la sieroconversione si ha un improvviso picco di CD8 e così la viremia cala), senza CD4 possono scambiare gli obiettivi attaccando altre cellule umane (provocando malattie autoimmuni), insistono sempre inutilmente sulle stesse molecole e non riconoscono i nuovi patogeni.
Solo i linfociti NK mantengono una discreta efficienza (spesso sono l'ultimo baluardo contro l'HIV).



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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da Soletto80 » domenica 27 novembre 2016, 18:04

87starke87 ha scritto:Ciao a tutti,

sono una new entry di questo mondo. Ho scoperto di avere l'HIV all'inizio di agosto 2016. Le mie condizioni iniziali erano buone: 434 CD4 e viremia 4400. Ho iniziato al terapia con triumeq e in meno di un mese ho azzerato al viremia aumentando i CD a 622 copie. Direi un ottimo risultato. Il rapporto CD4/CD8 è ancora basso (0.5), ma la mia dottoressa non ne tiene conto.

Triumeq è un ottimo farmaco, non ho avuto nessun effetto collaterale, se non un ritiro delle gengive che non capisco se sia dovuto alla terapia o ad altre infezioni.

Inoltre mi hanno sottoposto a diversi vaccini? Il ritiro gengivale potrebbe essere causato dai vaccini?
Qualcuno di voi ha subito un effetto simile al mio?

Grazie :)
Se posso ... Quali vaccini ti hanno fatto ? A me zero



Blast
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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da Blast » domenica 27 novembre 2016, 18:34

Se hai un problema alle gengive, prima di fare ipotesi del tutto fantascientifiche sui CD4 e CD8, che ne penseresti di una visita dal medico specialista, ovvero l'odontoiatra (che, per quanto suoni strano e per me anche un po' ingiusto, è un medico a tutti gli effetti iscritto all'albo dei medici e chirurghi)???


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Re: Triumeq e vaccini -> ritiro gengive

Messaggio da 87starke87 » lunedì 28 novembre 2016, 10:38

skydrake ha scritto:
87starke87 ha scritto:. Ma che ruolo hanno esattamente i CD8? non mi è ancora molto chiaro. Mi sembra di aver capito che siano i responsabili dell'uccisione delle cellule infettate e che potrebbero uccidere anche cellule sane... giusto?
Il sistema immunitario è un esercito molto complesso con tanti tipi di soldati.

Premessa: a volte è proprio difficile distinguere le varie tipologie perché certe sottocategorie di linfociti esprimono piu recettori tipici di altre tipologie (ad esempio i linfociti CD8 immaturi esprimono anche il recettore CD4) e hanno più funzioni in contemporanea.

Se proprio dovessimo dividerli in categorie nette, i linfociti B sono gli artificeri e artiglieri (quelli che fabbricano e lanciano le munizioni e granate, gli "anticorpi") i macrofagi sono i soldati semplici che lottano corpo a corpo e attaccano alla baionetta (le "perforine"), i CD8 sono le truppe scelte, i corpi d'élite altamente specializzati (usano più tecniche d'attacco) e i linfociti NK sono le truppe ausiliarie che non rispondono rigidamente alle gerarchie degli altri.

I linfociti CD4 furono chiamati inizialmente gli "helper" perché sembravo non particolarmente attivi e al più aiutavano gli altri. Col tempo invece si è visto che fungono da colonnelli, sono loro a coordinare gli altri. Una loro funzione assolutamente fondamentale è stabilire le molecole self (proprie del corpo umano o comunque amiche) da quelle non-self, quelli aliene, come le proteine virali. Ad esempio, quando i macrofagi catturano nemici ne espongono le molecole per essere analizzare dai CD4 che agiscono di conseguenza. Se lo ritengono opportuno, allertano tutto il sistema immunitario tramite i messaggeri (le citochine, ad esempio quelle piretiche scatenano la febbre) e dicono ai linfociti B quale tipo esatto di anticorpi produrre.

L'HIV attacca proprio i CD4. Senza di essi, il resto dell'esercito si scoordina e riesce a frontreggiare solo i patogeni minori e già noti (per cui sono già istruiti).
Col degenerare della situazione i linfociti CD8 si duplicano e aumentano di numero in un tentativo disperato di difesa, ma se normalmente sono molto efficaci (sono la principale difesa contro l'HIV stesso, con la sieroconversione si ha un improvviso picco di CD8 e così la viremia cala), senza CD4 possono scambiare gli obiettivi attaccando altre cellule umane (provocando malattie autoimmuni), insistono sempre inutilmente sulle stesse molecole e non riconoscono i nuovi patogeni.
Solo i linfociti NK mantengono una discreta efficienza (spesso sono l'ultimo baluardo contro l'HIV).
Spiegazione molto chiara, grazie mille :)



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