I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
thelondonsuede
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I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da thelondonsuede » sabato 17 marzo 2012, 20:31

I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Nella pace dell'abbazia francese della Trappe, vicino al paese di Soligny, nell'Orne, in un paesaggio di campagna popolato da foreste, stagni e silenzio, Philippe Harrouard, importante giornalista di France Television, ha incontrato Luc Montagnier, premio Nobel per la medicina e padre Michel Niaussat, monaco cistercense, cappellano per lunghi anni nelle carceri e difensore della dignità dei detenuti. Ne è nata una garbata intervista a due voci, intitolata Il Nobel e il monaco. Dialoghi sul nostro tempo (Giunti Editore, 191 pagine, 14,50 euro), che fa emergere alcuni dei più importanti temi filosofici, etici e scientifici del nostro tempo e che accomuna due uomini distanti per vocazione ma preoccupati per le sorti del mondo. IL PROFESSORE e il monaco sostengono e condividono l'impegno per la dignità dell'uomo in un dialogo che spazia dall'origine dell'universo e della vita al progresso scientifico e alla fede, fino ai temi di attualità posti oggi dalla bioetica: clonazione, eutanasia, procreazione assistita. «Da ieri a oggi» è il titolo del primo capitolo, che apre il dibattito sulla ricerca, per continuare con «L'universo e noi»: gli interrogativi esistenziali sulla sofferenza umana, sulla morte, sino alla sorprendente analisi dei segni e dei miracoli enunciata da Montagnier: «Quando un fenomeno è inspiegabile, se esso esiste veramente, non serve a nulla negarlo. Molti scienziati fanno l'errore di rifiutare ciò che non comprendono. Non mi piace questo atteggiamento. Come dice l'astrofisico Carl Sagan, “L'assenza di evidenza non è l'evidenza dell'assenza”. Io non mi spiego i miracoli, ma riconosco che vi sono guarigioni non comprese allo stato attuale della scienza». Nel capitolo terzo, «L'eterna ricerca», Montagnier — virologo dell'Istituto Pasteur di Parigi, che ha meritato il premio Nobel per aver identificato e isolato nel 1983 il virus Hiv dell'Aids — spiega la messa a punto di un vaccino terapeutico, la lotta contro lo stress ossidante che favorisce le malattie croniche tra cui l'Aids, e ci informa sulle nuove frontiere della scienza, ovvero gli studi sulle onde elettromagnetiche, che potrebbero rivelarsi preziose complici per sbarazzarsi dei virus. Niaussat segue con partecipazione, avendo per lunghi anni assistito, impotente, alla morte di molti detenuti colpiti dall'Aids. Si prosegue parlando di «Etica e bioetica», dove si spiega perché la Chiesa continua a opporsi all'aborto, all'eutanasia e alle manipolazioni genetiche di qualsiasi genere, rivendicando uno status giuridico dell'embrione, per poi passare in rassegna «Epidemie e altri disagi», comprese le malattie portatrici di allarmi sociali, quali l'influenza suina (o messicana). VENGONO poi descritte le malattie neurodegenerative come l'Alzheimer, per chiudere con l'ultimo capitolo, «La nostra epoca e l'ambiente», con amare riflessioni sugli attentati al benessere dell'uomo e alla natura da parte della società contemporanea. Lo stile colloquiale che pervade l'intervista e la coinvolgente carica umana documentano quanto bene nasca dall'incontro tra scienza e fede. Commenta il Nobel: «Credo che l'uomo abbia bisogno di riti. Lo spirito monastico è un rito sublimato. Io non ne sarei capace, ma anch'io ho i miei riti quotidiani. C'è una ripetizione che ritrovo dovunque, in biologia, nelle sequenze del Dna come pure nella musica, una successione di note con temi e variazioni».



Fonte: BresciaOggi
Ultimo aggiornamento Giovedì 15 Marzo 2012 09:01


MAMA STO QUA STA FUORI COME UN COPPO ORMAI :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



Tarek
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Tarek » domenica 18 marzo 2012, 3:06

Be' starei anche io fuori come un coppo in questa situazione: in un paesaggio di campagna popolato da foreste, stagni e silenzio. “L'assenza di evidenza non è l'evidenza dell'assenza” infatti tutto è relativo, anche i miracoli, poiché niente può darci la certezza del miracolo. Comunque sono convinto che il trascorso di Montagnier abbia giocato a favore di un credo, una religione, una fede. Forse per espiare i tanti mali e manipolazioni scientifiche che si porta dentro di sé. La coscienza è una brutta bestia e il pulirsela - per chi ce l'ha sporca- quando mancano pochi anni alla morte, é la sola e unica cosa che queste persone possono fare.
Peccato che sia un Premio Nobel e perciò è ascoltato e seguito (solo per questo fatto non si netterá mai la coscienza e vivrá eternamente tra i dannati)



Dora
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Dora » domenica 27 maggio 2012, 21:35

Dopo la papaya, le mancate smentite alle manipolazioni delle sue parole fatte nel montaggio dell'intervista per House of Numbers, il tentativo di sdoganare l'omeopatia ... il nostro Nobel preferito ha deciso di non farsi mancare proprio nulla e ha partecipato oggi alla più grande convention annuale del movimento anti-vaccini, la Autism One conference che si è tenuta a Chicago dal 23 maggio ad oggi.

Insieme a Montagnier, personaggi di tutto rispetto quali Mark e David Geier, che propongono la castrazione chimica per curare l'autismo, Mark Blaxill, che continua a diffondere la panzana del legame fra mercurio ed autismo, e Andrew Wakefield, che è l'autore della frode scientifica del legame fra vaccinazione trivalente ed autismo, a causa della quale è stato radiato dall'albo dei medici di Gran Bretagna.

La chiamano "la malattia dei Nobel" e, a quanto pare, Montagnier ne è stato colpito in forma acuta.

Durante la Autism One conference, pare che abbia sostenuto che il suo nuovo gruppo - Chronimed - ha scoperto che nei bambini autistici

  • "sono presenti sequenze di DNA che, in certe condizioni, emettono onde elettromagnetiche. L'analisi con tecniche di biologia molecolare ci permette di identificare queste onde elettromagnetiche come provenienti da ... specie batteriche."


Una teoria assai bizzarra, al punto che nessuna rivista seria è stata disposta a pubblicargliela.

[Qualcuno si ricorda di quel signore un po' male in arnese che fra fine anni '70 - inizio '80 girava per Milano, fra il Duomo, Brera e Parco Sempione, spingendo un carrettino con qualche cane al seguito e gridando attraverso un megafono "LA CHIESA UCCIDE CON L'ONDA!"?]

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Questo l'appello con cui Montagnier - nel suo sito personale - si rivolge ai genitori dei bambini autistici, invitandoli a tenere i propri figli perennemente sotto terapia antibiotica:


April 2nd, 2012
  • Are we still in France, the country of Claude Bernard and Louis Pasteur ? Or are we back in the land of Diafoirus in an intellectual dictatorship that sterilizes any medical advance that upsets the establishment ?

    A terrible disease that affects more and more the behavior of young children, autism is declared irreversible, and it would be a sacrilege to try to cure them. But I say yes, let us try to cure these children, and as fast as possible !

    And this is what a group of general practitioners is trying to do, with considerable success : they have helped over 200 autistic children, by simple treatment with known medications .

    I wanted to be their spokesman to my peers in the Academy of Medicine, supporting their results from laboratory studies detecting infectious agents in the autistic children.

    This was too much for some who can not openly deny the essential, the dramatic improvements of autistic children. They therefore transform their bitterness into ad hominem attacks.

    Among these detractors, I was dismayed to find Jean-Yves Nau, once a brilliant chronicler of Le Monde in the ’80s who had courageously and objectively reported the French discovery of the AIDS virus.

    That time is long gone, and the new Mr. Nau permits himself to drum up all the gossip about me , stemming from jealousy or ignorance.

    I will not answer to that but I will continue to defend the collective work of my fellow physicians that this attack is, in fact, designed to destroy.

    This work was not born today. It follows from patient observations made over the years by doctors, who dared not to follow mainstream antibiotic use. The very rapid progress resulting from careful use of antibiotics in these autistic children exceeded the expectations of both the doctors and the parents, attested by numerous videos and testimonials.

    Of course this approach does not always work. We must confirm this breakthrough by controlled double blind clinical trials, but within the rules of medical ethics.

    I support this approach even more as it coincides with another breakthrough, the science that I am developing, supported by an international network of physicists and biologists : detection with biophysical methods of latent infections by viruses and bacteria. These very infections are identified in autistic children, and also in neurodegenerative diseases, joint diseases, and certain cancers. Early detection will allow new approaches to prevention of these diseases so very prevalent in our population.

    I wish France not to be the last country in the world where these advances will be used for the well being of all !
(in francese qui)


Un modo assai brutto di prendere in giro genitori affranti.


Fonte: forbes.com



Tarek
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Tarek » lunedì 28 maggio 2012, 0:55

Dora ha scritto: [Qualcuno si ricorda di quel signore un po' male in arnese che fra fine anni '70 - inizio '80 girava per Milano, fra il Duomo, Brera e Parco Sempione, spingendo un carrettino con qualche cane al seguito e gridando attraverso un megafono "LA CHIESA UCCIDE CON L'ONDA!"?]

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ahahah, certo che lo ricordo, ciao :D



uffa2
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da uffa2 » lunedì 28 maggio 2012, 9:40

infatti speriamo tutti in un miracolo: che questo qui rinsavisca o almeno l'alzheimer lo renda innocuo.


HIVforum ha bisogno anche di te!
se vuoi offrire le tue conoscenze tecniche o linguistiche (c'è tanto da tradurre) o sostenere i costi per mantenere e sviluppare HIVforum, contatta con un PM stealthy e uffa2, oppure scrivi a staff@hivforum.info

Dora
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Dora » martedì 19 giugno 2012, 21:44

uffa2 ha scritto:infatti speriamo tutti in un miracolo: che questo qui rinsavisca o almeno l'alzheimer lo renda innocuo.
INSURREZIONE DI 35 PREMI NOBEL: a causa di tutte le idiozie che ha detto negli ultimi anni, non lo vogliono più nemmeno in Camerun!! :lol: :lol: :lol:
Con l'ultima sull'autismo, ha definitivamente passato il segno.


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Da http://www.nature.com/news/nobel-fight- ... re-1.10847

Da notare, per favore: "[Montagnier] ha anche in programma di iniziare una nuova ricerca, in particolare un 'progetto-chiave' in cui utilizza la sua teoria delle onde elettromagnetiche per individuare i reservoir dell'HIV, che persistono dopo trattamento antiretrovirale". [OMG!!! Sta progettando di mettere le sue cavie camerunensi HIV positive dentro qualche specie di forno a microonde?! :? ]



Dora
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Dora » venerdì 17 agosto 2012, 18:33

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Da http://www.ansa.it/saluteebenessere/not ... 51997.html
  • Recentemente Montagnier, pensionato dall'istituto Pasteur, e' tornato alla ribalta delle cronache dopo la pubblicazione di due studi sulla possibilità che il Dna altamente diluito di patogeni emani delle onde elettromagnetiche, l'ipotesi fondante dell'omeopatia, oltre che per le affermazioni sull'importanza dell'alimentazione nella protezione dal virus dell'Hiv. Proprio a seguito delle polemiche il ricercatore francese ha accettato una cattedra offerta dalla Jiao Tong univeristy di Shanghai, dove continuerà gli studi, e dove "Potrò sfuggire al terrorismo intellettuale della scienza ufficiale", come dichiarato alla rivista Science.
Ma non sarebbe ora di dedicarsi a spargere mangime per i piccioni ai giardinetti? :roll:



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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da stealthy » venerdì 17 agosto 2012, 19:03

Dora ha scritto:[...] OMG!!! Sta progettando di mettere le sue cavie camerunensi HIV positive dentro qualche specie di forno a microonde?! :?
Ma certo! È il prossimo passa da compiere per essere eradicati!!!

IN QUESTO CASO SERVIREBBE L'INTERVENTO DELLE ASSOCIAZIONE PER LA PROTEZIONE DEGLI ANIMALI!!!
BRAMBIIIIIIII DOVE SEIIIIII????? :lol: :lol: :lol:



Dora
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Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da Dora » venerdì 17 agosto 2012, 20:39

stealthy ha scritto:
Dora ha scritto:[...] OMG!!! Sta progettando di mettere le sue cavie camerunensi HIV positive dentro qualche specie di forno a microonde?! :?
Ma certo! È il prossimo passa da compiere per essere eradicati!!!

IN QUESTO CASO SERVIREBBE L'INTERVENTO DELLE ASSOCIAZIONE PER LA PROTEZIONE DEGLI ANIMALI!!!
BRAMBIIIIIIII DOVE SEIIIIII????? :lol: :lol: :lol:
Si direbbe che, grazie all'insurrezione dei Nobel, il Camerun sia salvo. Che se la vedano i cinesi, adesso (stando a Wikipedia, è già all'università di Jiao Tong, come "full time professor" presso il dipartimento di Life Sciences & Medicine. Anzi, vedo adesso che lavora ufficialmente lì da quasi due anni). :?



mariolinoa

Re: I MIRACOLI? NEGARLI NON E' SCIENTIFICO SPIEGA MONTAGNIER

Messaggio da mariolinoa » sabato 18 agosto 2012, 10:17

Dora ha scritto: Questo fa ipotizzare a Poli la possibilità che inibire l’HDAC4 possa da un lato favorire il successo delle terapie geniche, dall’altro aiutare eventuali strategie di eradicazione dell’HIV.

Un altro aspetto suggerito dai risultati di questa ricerca è l’idea che uno stato di malnutrizione, e in particolare di deficienza di proteine, possa contribuire a favorire la riattivazione e la diffusione del provirus dell’HIV. Questo apre delle prospettive di ricerca nuove e tutte da approfondire.
http://hivforum.info/forum/viewtopic.php?f=24&t=1442



RIFERIMENTI:

Abstract AIDS 2102: Amino acid starvation induces reactivation of integrated transgenes and HIV-1 provirus via downregulation of HDAC4.
Recentemente Montagnier, pensionato dall'istituto Pasteur, e' tornato alla ribalta delle cronache dopo la pubblicazione di due studi sulla possibilita' che il Dna altamente diluito di patogeni emani delle onde elettromagnetiche, l'ipotesi fondante dell'omeopatia, oltre che per le affermazioni sull'importanza dell'alimentazione nella protezione dal virus dell'Hiv

http://www.ansa.it/saluteebenessere/not ... 51997.html




intanto lui è da mò che ha intuito l'influenza della malnutrizione sull hiv. gli altri sono costretti ad arrivarci.. pian pianino "loro malgrado"...mah! e chi ci guadagna?



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