Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

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stealthy
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da stealthy » domenica 25 marzo 2012, 23:04

HLAB5701 ha scritto:
stealthy ha scritto:Vorrei chiedere una sola cosa:
Cari Carletto, Melisanda e HLA, quando la lettera vi è stata sottoposta in bozza - prima che venisse inviata - per essere vista ed eventualmente commentata, dove eravate? Perché nessuno ha scritto una riga per contestare o quanto meno obiettarne eventuali contenuti? Anzi è stato definito un capolavoro!
Significa che andava bene a tutti, suppongo.
tira fuori le obiezioni dal cassetto. te le abbiamo scritte, sono state confermate da parecchi altri, dopodichè o cancellate o spostate in aree non visibili del forum. Io sono stato il primo ad obiettare CHI CAVOLO RAPPRESENTA IL SIMBOLO/LA SIGLA HIVFORUM. Altri si sono accodati. Tutto è finito nel cestino. Ma se c'è un Dio, c'è pure UNA CACHE, PORCA escort (edit automatico)!!!!!!!!!!

Mi spiace ma tu ne eri a conoscenza prima che venisse inviata! Se avevi obiezioni, era quello il momento di farlo.

Mi sconvolge che non sia stato nemmeno una parola di solidarietà nei confronti di Dora durante questa campagna di diffamazione e di odio da parte di Bluevelvet e Silence in altri forum.
Una vergogna!



Eilan
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da Eilan » domenica 25 marzo 2012, 23:17

HLAB5701 ha scritto:
Melisanda ha scritto: ... Poi strumentalmente è stata usata sia dalla stampa che da alcune persone per guerre personali. ...
sto bordello l'ha fatto Dora. E Dora compaia davanti all'autorità giudiziaria a rispondere delle accuse che ha mosso a questo professore.
io non ho firmato nessuna delega a nessun HIVFORUM per rappresentare legalmente le mie opinioni, CHIARO?????

a me dei negazionisti non frega un cazzo, ci sarà sempre al mondo qualcuno che nega qualcosa di acquisito, e non per questo mi straccerò le vesti. Dora è stata FOLLE a condurre una campagna del genere, FOLLE a coinvolgere in questa almeno tre forum ed altrettanto FOLLE a continuare a credere di essere nel giusto. Non sono più disposto in alcun modo a difendere questo modo di agire, sconsiderato e profondamente irrispettoso della privacy dei sieropositivi.
Senti HLA dare addosso a Dora è una schifezza, anche perchè i suoi post personali li ha firmati lei con il suo nick ed è ben conscia di quello che faceva, ed è pronta ad assumersi tutte le sue responsabilità, l'ha sempre detto che ne rispondeva lei, mentre per quanto riguarda la lettera la rettore, è stato sottovalutato il coinvolgimento di terzi QUESTO VA RICONOSCIUTO, come andrebbe riconosciuto che chi ora si dissocia come una forsennata a suo tempo aveva mosso le medesime perplessità. E' stata fatta una cazzata e la disattenzione che ognuno di noi ci ha messo a causa dei propri problemi, non ha tenuto conto di questi aspetti, ci si è ciecamente fidati in buona fede e e basta.



carletto
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da carletto » domenica 25 marzo 2012, 23:18

stealthy ha scritto:Vorrei chiedere una sola cosa:
Cari Carletto, Melisanda e HLA, quando la lettera vi è stata sottoposta in bozza - prima che venisse inviata - per essere vista ed eventualmente commentata, dove eravate? Perché nessuno ha scritto una riga per contestare o quanto meno obiettarne eventuali contenuti? Anzi è stato definito un capolavoro!
Significa che andava bene a tutti, suppongo.
Senti Stea non rompermi i così detti testicoli....sai bene che io e altri nemmeno leggevano quello che stavate facendo, mandare un email e non aver risposte non è sinonimo di aver condiviso o controfirmare...ma non è questo il punto...io se ho delle colpe per la mia incuria o partecipazione che è dimostrabile, ne pagherò le conseguenze tranquillamente, posso dire solo mia culpa...ma voi non permettetevi più di cancellare chi si dissocia da questa iniziativa...mi sembra chiaro il concetto....non è difficile..lasciate fuori chi di questa storia non ne vuole un cazzo.
Poi ho letto tutto il resto che mi è stato mandato in privato...e pur non avendo chiaro il quadro delle altre persone, reputo folle il comportamento.
E adesso ti dico una cosa cancella questo e parto io veramente con la denuncia...qua devi lasciare postare chi di questa storia non ne vuole... fino a che uno mantiene un linguaggio educato non hai motivi per cancellare....questa è democrazia ma soprattutto responsabilità delle proprie azioni, cosa che io non sono abituato a diluirla verso altri.



HLAB5701
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da HLAB5701 » domenica 25 marzo 2012, 23:22

stealthy ha scritto:
HLAB5701 ha scritto:
stealthy ha scritto:Vorrei chiedere una sola cosa:
Cari Carletto, Melisanda e HLA, quando la lettera vi è stata sottoposta in bozza - prima che venisse inviata - per essere vista ed eventualmente commentata, dove eravate? Perché nessuno ha scritto una riga per contestare o quanto meno obiettarne eventuali contenuti? Anzi è stato definito un capolavoro!
Significa che andava bene a tutti, suppongo.
tira fuori le obiezioni dal cassetto. te le abbiamo scritte, sono state confermate da parecchi altri, dopodichè o cancellate o spostate in aree non visibili del forum. Io sono stato il primo ad obiettare CHI CAVOLO RAPPRESENTA IL SIMBOLO/LA SIGLA HIVFORUM. Altri si sono accodati. Tutto è finito nel cestino. Ma se c'è un Dio, c'è pure UNA CACHE, PORCA escort (edit automatico)!!!!!!!!!!

Mi spiace ma tu ne eri a conoscenza prima che venisse inviata! Se avevi obiezioni, era quello il momento di farlo.
Io non ho firmato nulla. e l'associazione tra ruggiero e pacciani manco m'era mai passata per l'anticamera del cervello.
Mi sconvolge che non sia stato nemmeno una parola di solidarietà nei confronti di Dora durante questa campagna di diffamazione e di odio da parte di Bluevelvet e Silence in altri forum.
Una vergogna!
quando hai finito di sconvolgerti, dì pure a Dora, che ti sta guidando mentre scrivi, che può pure firmarli lei sti cazzo di post, porca escort (edit automatico)!!!!



Eilan
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da Eilan » domenica 25 marzo 2012, 23:30

Ma a parte tutto voi pensate che Ruggiero abbia interesse a querelare dei pazienti? Pazienti che hanno l'appoggio delle associazioni medici e commissione Aids per una lettera al Rettore? Ma andiamoooo.



HLAB5701
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da HLAB5701 » domenica 25 marzo 2012, 23:35

continuo ad attendere post di dora.



carletto
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da carletto » domenica 25 marzo 2012, 23:47

Hla si sono persi già troppi treni di confronto leale e aperto senza offese, quindi cerca di mantenerti a livelli educati, altrimenti è inutile parlare, la storia di Ruggiero si sa benissimo come è partita e come si è sviluppata alla fine, quindi non c'è nessun motivo di cercare di scaricare colpe su altri....ognuno risponderà per quel che ha partecipato..è troppo semplice lanciare il sasso e poi nascondersi, io pur non avendolo lanciato sono pronto a prendermelo in faccia...cosa che succederà a chiunque coinvolto in questa storia.
Quindi un consiglio spassionato a tutti smettiamola di far la guerra dei poveri e sperare solo che tutto finisca in un niente, più stà <edit automatico> si agita e più puzza...ma la puzza poi la faccio partire dall'inizio senza paraculate di nessun tipo....
tante perplessità come dice Meli sono uscite anche da chi ora come se non c'entrasse nulla grida e smerda tutti.... va be...pazienza anche questo fa parte del gioco e tutti hanno il diritto di ripensarci.
Spero che sia uno dei miei ultimi interventi, niente più cell...niente più email...adesso aspetto solo gli eventi ..ma quelli veri...quelli dove viene scritto tutto veramente..senza tanti cambi di fronti.



Dora
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da Dora » lunedì 26 marzo 2012, 0:00

HLAB5701 ha scritto:continuo ad attendere post di dora.
Sai HLA, ora che hai mostrato questo tuo volto capisco perché, ogni volta che ho a che fare con te, mi corrono dei brividi freddi lungo la schiena.



Dora
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da Dora » lunedì 26 marzo 2012, 0:11

Melisanda ha scritto:Ma a parte tutto voi pensate che Ruggiero abbia interesse a querelare dei pazienti? Pazienti che hanno l'appoggio delle associazioni medici e commissione Aids per una lettera al Rettore? Ma andiamoooo.
Nulla nella lettera che è stata mandata al Rettore contiene calunnie o diffamazioni. Tutto è documentato e molto, molto più è documentabile e non è stato scritto solo ed esclusivamente per ragioni di spazio.
Non si commette diffamazione, quando si dice la verità.
Non a caso, abbiamo ricevuto l'adesione e la solidarietà delle associazioni, dell'ISS, di molti membri della Commissione Nazionale AIDS, di tanti medici e infettivologi.
Non a caso, il rettore Professor Tesi ha accolto la nostra richiesta di fare chiarezza.
Non a caso, una rivista come Nature ha messo in campo il suo prestigio per seguire quanto deciderà la commissione interna istituita dall'università di Firenze.

Da due anni almeno questa inchiesta doveva essere fatta. Era stata richiesta più volte e sempre l'università l'aveva negata. Ora, grazie alla nostra Lettera e alla forza che un piccolo gruppo di persone sta dimostrando di avere, finalmente qualcuno ha sentito il dovere morale di fare luce.

Oltre a leggere i siti negazionisti, che vi invischiano nei loro paralogismi, nella loro follia, nella loro fanatica esaltazione piena di odio, vi esorto a leggere anche le reazioni del 99.99% della comunità scientifica. Questo - io spero - potrebbe far recuperare a tutti voi un po' di serenità e riportare tutto nelle sue giuste proporzioni.

Il Professor Ruggiero e i suoi amici stanno mettendo in campo i soliti trucchetti vittimistico-intimidatori dei negazionisti:
- il richiamo al novello Galileo perseguitato dall'Inquisizione;
- l'accusa di essere dei troll al soldo delle industrie farmaceutiche;
- le minacce di querele.

Tutte le pochissime volte che un negazionista ha tentato di perseguire penalmente qualcuno che lo accusava di fare pseudoscienza a danno sia dei malati di HIV, sia dei sani messi a rischio di contrarre l'infezione perché indotti a sottovalutare la pericolosità del virus, ha perso la causa. Sapete perché?
Perché i negazionisti non hanno argomenti. Tutta la loro pseudoscienza può essere smontata, ogni loro trucchetto logico può essere svelato. E tutto è già stato smontato e svelato, più e più volte.

Abbaiano alla luna, cercano di fare paura. Purtroppo talvolta ci riescono. Ed io non perdonerò mai Bluevelvet per avere diffuso questo panico in questo e in altri forum.
Questa è la sua peggiore responsabilità, più ancora di tutte le infamie e le maledizioni e gli auguri di morire (ma solo dopo che avrò compreso i danni terribili che avrei - a loro dire - causato) che lei, Silence e altri utenti di altri forum hanno vomitato contro di me negli ultimi giorni.
Quello fa moralmente schifo; ma ha colpito soltanto me. Invece, l'avere causato paura e dolore in altri utenti di questo forum, l'avere distrutto rapporti di amicizia che duravano da anni, l'avere messo a repentaglio tutto il lavoro che alcuni di noi hanno fatto negli ultimi tre anni, solo per il suo odio nei miei confronti ... no, questo non glielo perdonerò mai.

Un'ultima cosa, poi me ne vado a dormire e non risponderò ad eventuali insulti dovessero arrivarmi ancora da HLA o da altri.

Ruggiero sta cercando di pararsi le spalle. Sta già ritrattando tutte le cose che ha sempre sostenuto sulla HAART come veleno responsabile - quello sì, e non il virus - della morte delle persone con HIV. Ha ammesso che di trial clinici sul Gc-MAF non ce ne sono e sta cercando di far passare il suo yoghurtino magico come un'eventuale, forse, futura, possibile (chissà?) integrazione della HAART. Un bel voltafaccia, direi.
Mi aspetto che nelle sue prossime dichiarazioni ammetta che sì, forse qualcuno dei suoi molto onorevoli studenti ha scopiazzato qualcosa scrivendo le tesi.
Poi magari ammetterà anche che non è vero che Yamamoto ha eradicato con il solo Gc-MAF.
Uscirà dicendo - sotto voce - "Eppur si muove"?

Vi pare che sia in grado di fare una querela? Ma sarebbe in mano a un ben disonesto avvocato se davvero ci provasse!



Tarek
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Re: Alcune parole sul “caso yoghurt” e dintorni

Messaggio da Tarek » lunedì 26 marzo 2012, 2:32

Mi sconvolge che non sia stato nemmeno una parola di solidarietà nei confronti di Dora durante questa campagna di diffamazione e di odio da parte di Bluevelvet e Silence in altri forum.
Una vergogna!
Caro Stea forse non mi ami (hai de rancori verso di te) ma io e il tuo nemico Filippo abbiamo appoggiato Dora in pensieropositivo. Di Bluevelvet e Silence non mi erano chiare le storie fin qui successe e perciò non mi esprimo e neanche le condanno. Sembra un forum fantasma questo ma quando ci sono dei battibecchi rinascete tutti. O vi comunicate uno con l'altro e venite qui sul forum a vomitare o non capisco come funzionate.
Comunque: io sono indigniato per il comportamento di HLA e se qualcuno si sente costretto a rimanere in questa community fate in modo (voi admin) che si possa cancellare così il forum rimane per gli attivisti e non per i fancazzisti. Una ragione per cambiare in meglio poiché di forum hiv divertenti ce ne sono tanti ma pochissimi seri (questo é il più serio). Io sono orgoglioso di essere iscritto a questo forum



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